Африка
Попытка добраться из Харькова/ Белгорода до Кейптауна (ЮАР) на автомобиле… удалась!
10.03.2010

Уже в Харькове я совершил нехарактерный для себя поступок — заглянул на наш сайт. Увиденное меня не порадовало. Пингвины, безусловно, смешные, фотогеничные и в чем-то даже — человекообразные…

Но не это главное. Главное то, что мы доехали. Машина не сломалась. Никто не заболел. Три месяца. Больше 26 тысяч км. Много нервов, впечатлений и денег. Несколько смен экипажа, который мне помогал, мешал, радовал, злил, вдохновлял, а главное, без которого ничего бы из этой затеи путного не получилось.

Итак, ПОПЫТКА УДАЛАСЬ! Не стыдно и «Ура!» крикнуть под звон бокалов. Но там, на Мысе Доброй Надежды кричать мне не хотелось, а хотелось поскорее отправиться на родину… На машине. По западному берегу — Намибия, Ангола, Конго и т. д.

Ниже несколько строк о финальной части путешествия. Да, крыть нечем, ее освещение мы откровенно закосили. Sorry.

Этот кусок маршрута заранее не вызывал особых тревог, т. к. допускал несколько альтернативных вариантов. Здесь нет таких «узостей», как паром по Нилу, или участок Мойале — Марсабит на севере Кении, которые не объедешь. А уж если там застрянешь, то надолго. В общем, возможные варианты после Танзании выглядели так:

1. Замбия — Намибия — ЮАР.

2. Мозамбик — ЮАР

3. Замбия — Зимбабве — ЮАР.

Каждый из 3х вариантов опционно включал Малави, с ее знаменитым одноименным озером, пляжами, напоминающими океанские, теплой прозрачной водой, аквариумными рыбками и шистосомой — микроскопическим паразитом, который живет в воде и иногда проникает в тело человека через кожу (жизнь человека после этого становится тяжелой, но зато короткой).

Вариант 1 самый понятный и доступный, но наименее для меня интересный — в Намибии я уже был, а на ЮАР в этом случае времени почти не остается. Мозамбик интригует, но непонятна ситуация с визами на границе, там злые менты, население не говорит по-английски, не совсем понятно, что там такого уникального, кроме сотен километров пустынного океанского побережья. Зимбабве, она же — Южная Родезия, одна из немногих стран, названная в честь своего неординарного основателя, застряла в голове давно. С одной стороны — крах экономики и туристической индустрии, инфляция временами до 100% в день, массовый исход белого, да и черного населения, полицейский беспредел, возможные проблемы с топливом, криминальная обстановка. С другой стороны — масса природных и исторических достопримечательностей, полузаброшенные нацпарки, и восторженные рассказы тех немногих, кто там все-таки побывал.

А это значит, что мы выбираем вариант номер 3 и риск подцепить шистосому.

Позади последние неожиданности Замбии — 60 баксов за превышение скорости, пост контроля за мухой це-це - шлагбаум, надпись под знаком «стоп» — «tse-tse fly control» и невозмутимый человек с марлевым сачком, высматривающих этих самых мух в салоне нашего автомобиля; уклонение от уплаты дорожного сбора на выезде из страны…

Граница Замбия-Зимбабве в районе Виктория Фоллз, наверно одна из самых экзотических в мире. Она проходит по арочному мосту, переброшенному через каньон, в котором несутся бурлящие воды Замбези, свалившиеся с более чем полуторакилометрового в ширину водопада. Посредине стадесятиметровая тарзанка-банджи - 1м=1$ США.

На погранпосту оказывается, что въезд в Зимбабве гражданам Украины заказан. Во-1-ых -100$, во-2-ых не здесь, а в ближайшем посольстве. 3 часа нытья и уговоров и как «российскому» гражданину, но по «украинской» цене мне вклеивают в паспорт 3х-дневную транзитную визу. В тот же вечер мы успеваем сходить к Водопаду. О том, что представляет собой Водопад — читайте у более эмоциональных и способных авторов. Трудно представить, как офигел в свое время Ливингстон, увидев такое после сотен километров похода по джунглям.

Виктория Фоллз — туристический город на зимбабвийской стороне оказался более чем уютным, очень европейским и дружелюбным. Умилила семья почти ручных бородавочников (в природе достаточно пугливых) деловито бродивших, в районе центральной улицы.

Проблемы с конвертацией многомиллиардных местных купюр остались в прошлом. Очень хотелось бы услышать комментарии экономистов, как в одной стране могут равноправно уживаться доллары, фунты, евро, ранды, пулы и еще пара крепких валют. «Обменки» искать не надо, да и в баре все просто и социально-доступно: виски — 1$, кола — 1$,пиво — 1$.

Наш дальнейший маршрут определен цейтнотом. Через три дня мы должны покинуть страну. Следующая остановка — Булавайо. Не успев отъехать на несколько десятков км от Vic Falls, и, успев передавить сотню огромных многоножек и черных жуков с тупым упорством переползавших пустынную дорогу, нас останавливают местные менты. Ну что ж, я примерно так себе это и представлял: документы — одни, другие, что сверху? что внутри? отвяжите, распакуйте… Дайте что-нибудь! Нет, это не коррупция, вы наши дорогие гости, но зарплату задерживают. Полчаса времени, 5 баксов денег. Немного, в принципе. Следующий шлагбаум через 50 км. Чтобы не терять время, лезу в карман за 5-ю долларами, отстегивая при этом ремень. Строгая юная леди в униформе придирчиво проверяет документы — все в порядке, но… — «вы не пристегнуты, платите штраф!». Надо отдать должное, квитанцию они выписали, на 5(!) долларов. На следующем посту я притормаживаю на сигнал остановиться, протягиваю вперед и … уезжаю. Знающие люди потом сказали, мол, этого как раз делать было не надо — у них ведь автоматы. После очередного поста не можем найти техпаспорт, видно остался там, где выписывали штраф. В голове быстро прокручиваются возможные варианты дальнейшего развития событий. Фух, нашли, завалился. Но руки вспотели.

Устало рулим по Булавайо в поисках кемпинга. Странно видеть по сторонам прилично одетых людей, супермаркеты, нестарые машины. Никаких трущоб, широкие чистые улицы, асфальт без колдобин.

На светофоре нас обгоняет «Вольво» с высунутой из окна белой рукой. Останавливаемся. «Привет. Вы откуда? А я из Севастополя». Я не спросил разрешения у Андрея публично пересказывать его историю. Он живет в Булавайо уже около 10-и лет, по собственной воле, ему там нравиться. Посмотрите на карту, почитайте о Зимбабве и… удивитесь.

Холодно. Идет дождь. Утром решаем ехать в нацпарк Матопос, время вроде позволяет. Это место знаменито необычным рельефом, причудливыми каменными глыбами, обилием носорогов и могилой великого Д. С. Родеса.

Носорогов мы не нашли и у некоторых членов экспедиции это вызвало приступ меланхолии. Приступ частично облегчила радость от счастливой находки утерянного в болоте переднего номера.

Перегон Булавайо — Бейтбридж (граница ЮАР) к счастью не дал повода продолжать описывать здесь повадки местных гаишников. Может быть потому, что мы по совету Андрея запаслись дюжиной банок колы — на раздачу.

Окончание следует.

Андрей Шпак

# Сергей | 10.03.2010 23:34
Класс!!! Ждём продолжения. И приглашения на просмотр фильма :-)
# ivanovv | 11.03.2010 01:08
Последние три месяца ежедневно просматривал сайт ,переживал ,завидовал, в хорошем понимании этого слова ,любовался видами с фотографий .Всё это время ужастно хотелось хотелось что то прокоментировать, спросить.Сдерживало только одно.
Как человек непосредственно участвовавший в подготовке экспидиционного автомобиля и слегка суеверный мог не удержаться и спросить "как машина", тем самым сглазить.Но вот слава богу Андрей отзвонился сообщив что всё в принципе в порядке.
На сегодняшний день вы пожалуй единственные из слобожан (не хочу вносить межнациональный раздор в состав команды, за пальму первенства,хватит той граници, которая нас разделила тереториально но не духовно),кто на стандартном, практически не подготовленном автомобиле смогли совешить такой побег . Киевляне из офроад мастер за месяц перед вами на подготовленных машинах покатались по краешку Сахары, оторвали с большого ума пару амортизаторов и почуствовали себя героями.
Вы молодцы ,щадя автомобиль ,медленно ,но уверенно,пересекли вдоль весь континент .Это уже подход профессиональных путишественников.Да и TOYOTA, и в Африке TOYOTA.Выдержала то, чего не должна была .
Надеюсь, что накопленный вами опыт путишествия поможет в дальнейшем не только вам одним. Андрей, жду тебя в мастерской вместе с идеями , будем воплащать их в металл.
МОЛОДЦИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
# Selen | 11.03.2010 09:35
Уважаемый ivanovv, поясни для непосвящённых, что за слобожане такие?
# Слобожане | 11.03.2010 14:05
По современному административно-территориальному делению регион Слобожанщины охватывает почти целиком Харьковскую область (за исключением четырёх её южных районов), а также соседние с ней юго-восточные районы Сумской, северные Луганской и Донецкой областей Украины. На российской территории к Слобожанщине относятся большая часть Белгородской области и соседние южные районы Курской и юго-восточные Воронежской областей (см.Википедию). Так что все мы,слава богу, еще братья по разуму, господа ))))))))
# ivanovv | 11.03.2010 18:19
Вот это я и имел в виду ,только не смог бы дать такой исчерпывающий ответ.
# Люб-ый | 11.03.2010 21:24
Просветите,кто такой "великий Д. С. Родес"?
# Вета | 11.03.2010 22:51
Ах, какое озеро с упавшим в него облаком... На него можно смотреть всю жизнь!!!! Тем более, что картина, очевидно, меняется каждую минуту...
# Просветитель | 12.03.2010 00:50
2Люб-ый: Английский предприниматель Сесиль Джон Родс (Cecil John Rhodes) (1853 –1902). Немало сделал для захвата англичанами Южной Африки. В его честь в свое время была названа Родезией территория, на которой нынче находятся две страны: Замбия и Зимбабве.
Родс предложил проложить по территории британских колоний в Африке железную дорогу длиной в 11500 км от Кейптауна, мимо водопада Виктория, вдоль великих африканских озер через Уганду, Кению, Судан и далее вдоль реки Нил до Каира. Параллельно железнодорожным путям планировалось проложить телеграфную линию.
(Прожил 48 лет, но сколько успел...)
Его могила -в скалах Магопос на языческом капище ндебеле.
# Люб-ый | 12.03.2010 01:03
И что же Cecil John Rhodes успел?..
# Поисковик | 12.03.2010 10:15
2Люб-ый: А это совсем не сложно узнать, достаточно просто забить имя в любом поисковике

http://ru.wikipedia.org/wiki/Родс,_Сесиль_Джон
# Selen | 12.03.2010 11:21
Спасибо за подробное разъяснение о слобожанщине. Теперь знаю на каком языке моя жена балакает.
# Selen | 12.03.2010 11:49
Андрей, Вадим, Геннадий, Тимур, Галина, Влад, Ivanovv и все все все остальные, посвящённые, ответьте, кто в курсе: когда начинается подготовка к следующему путешествию???
А если подготовка уже идёт, то где об этом можно получить информацию?
Сотни тех, кто каждый день начинал с просмотра сайта "АФРИКА 2010", следил, завидовал, мечтал, "сидел как на игле", комментировал, или просто читал дневник и смотрел фотографии, все эти люди "заболели" трансафриканским путешествием и теперь нуждаются в продолжении и ждут его.
# Инициат | 12.03.2010 14:09
Selen, ты прав! Мы так привыкли виртуально путешествовать по Африке вместе с ребятами, что теперь нам трудно расстаться и жить без Африки. Давайте создадим свой клуб для всех желающих из интернета, почетным председателем пригласим Андрея Шпака, на заседаниях будем обсуждать и решать все вопросы, а для харьковчан можно иногда встречаться и вживую. Selen, как тебе идея?
# ВИЙ | 12.03.2010 14:44
Андрей, спасибо за предупреждение по шистосоме. Теперь никогда не буду купаться и даже бродить по щиколотку в пресноводных водоемах Африки. Тем более, что шистосома поселяется и живет в венозной крови потом всю жизнь и почти все местное население ею заражено. Поэтому они и живут в среднем 37 лет...
# Сергей | 12.03.2010 15:33
не так всё страшно с шитомотозом. Мы не только купались , но и нахлебались Нильской воды. Пока жив-здоров, слава Богу. А насчёт предложения встретиться и повспоминать, я лично "за" обеими руками. Только "настоящий буйный" нужен для этого. Чтобы организовал. Например 15 апреля Харьковский альпклуб в Госпроме организует фотовыставку "Горы". Можем там собраться. Правда, как мы там будем друг друга идентифицировать? :-)
# Инициат | 13.03.2010 01:10
Очень просто: на лацкане пиджака надпись на пейджике "way2africa. Сергей". Первый шаг к объединению сделан! До встречи в Госпроме 15 апреля на фотовыставке "Горы"...
/Клуб АФРИКА/
# Selen | 13.03.2010 20:01
Инициат, ты прекрасно сформулировал мысль и предложение твое мне очень нравится.

Ну вот, кажется Клуб АФРИКА и появился.
И предложение Андрею поступило (смотри: "Инициат | 12.03.2010 14:09 ...почетным председателем пригласим Андрея Шпака").

Теперь просьба к редакции сайта. Подумайте о том, чтобы наш вновь появившийся клуб мог жить на вашем сайте, а члены клуба общаться, обсуждать свои вопросы, не загромождая своей информацией дневник way2afrika.
# Инициат | 13.03.2010 20:19
Selen, но никакой еще редакции не существует, и сайта еще нет, все виртуально( только в голове). Кто-нибудь может создать такой сайт? Я -не умею :-( Но твое одобрение для меня как бальзам... Главное, что уже намечается инициативная группа, а "настоящий буйный" обязательно появится!!!
# ВИЙ | 13.03.2010 20:52
Сергею: Еще раз о шистомотозе. Не стоит расслабляться. Нил- проточная вода, а шистосома обитает в замкнутых водоемах. Вот их-то и надо опасаться.
На одной из страничек дневника один из членов сменного экипажа написал: "Нил похож на Днепр, только пахнет по другому". А как пахнет Нил ты можешь передать?
# Редактор | 13.03.2010 22:00
А муха ЦЕ-ЦЕ? Она же тоже через укус поселяет паразитов в кровь человека? И какие меры предосторожности тут надо соблюдать? Ходить с сачком???????
# Люб-ый | 13.03.2010 22:39
А что это за картинка с красными бегущими людьми с луками и стрелами на фоне громадного черного буйвола?
# Редактор | 13.03.2010 23:01
Водопад потрясающе великолепен и величественен, а стоящие справа и слева скалы так и напрашиваются , чтобы между ними натянули трос и на нем канатоходцы устраивали шоу как на Ниагарском водопаде. Но в Африке еще не научились "делать деньги" на всем...Нет тут как видно и комфортабельных гостиниц для туристов со всего света в Vic Falls...
# ivanovv | 14.03.2010 00:53
Когда появятся гостиници,тогда Африка потеряет свою привлекательность и Черный континент привратится в очередную Анталию или Хургаду и не о каком духе приключений, авантюризма не будет и речи. Тогда лучше в Якутию.
А вообще пускай остается такой, какой ее увидели ребята.Дикой и самобытной.Будет к чему стремиться в жизни,будет стимул все это увидеть своими глазами.
Два года назад я спонтанно попал на Курильские острова. Мечтал об этом с детства, а получилось, что вопрос поездки решился за пару дней .Сильно жалею о том , что за этот срок собрал очень мало информации и не увидел того, что было буквально в трех шагах,в девственном виде.А там 25км до Японии и в случае каких либо совместных Российско-Японских экономических проектов все это первозданное великолепие превратится в очередной мегаполис или промзону.
Кстати, на камне не буйвол,а антилопа гну.
# полковник | 14.03.2010 20:37
Люб-ому: Этой наскальной "картинке" лет эдак под 16 тысяч, это почти установлено. И животное, если и буйвол , то очень древний буйвол. А вот куда бегут охотники - до сих пор не установлено...:) Есть версии?
# ИРМА | 14.03.2010 20:53
Вид скал в нацпарке Матопос очень напоминает наш крымский заповедник Демерджи близ Алушты. Такие же застывшие фантастические фигуры... Может, в одно и тоже время образовались, эдак несколько млн. лет назад? :)
# Selen | 14.03.2010 23:27
Инициату |

"...никакой еще редакции не существует, и сайта еще нет" Да, своего сайта у клуба АФРИКА нет, и в своём предыдущем комментарии я обращался к редакции полюбившегося мне сайта, на котором мы все так удивительно познакомились. Но теперь мы слегка отходим от комментариев дневника путешествия и уже говорим о перспективах клуба и возможного следующего путешествия, а значит поступаем не корректно по отношению к редакции этого сайта. И на мой взгляд, редакция этого сайта могла бы нам выделить специальную страничку для инициаторов создания клуба АФРИКА.

А-у-у, редакция, ответьте на вопрос-предложение

А "настоящий буйный", который обязательно появится ... Хоть сейчас у нас пока что "вот и нету вожака", я уже начинаю воспринимать тебя, Инициат, в качестве этого самого...

# Генка | 15.03.2010 12:09
Я думаю что клубы «Африка» уже есть. Как и есть форумы, на которых без проблем можно все обсудить. Например — http://forum.awd.ru/
Сайт way2africa был создан для освещения конкретной поездки.
# Инициат | 15.03.2010 19:29
Selenу: Идея твоя попросить у редакции уже существующего сайта way2africa.ru выделить нам страничку для общения - прекрасна! Но...увы "Генка" настроен крайне отрицательно, а он, очевидно, в команде Шпака отвечает за информационное обеспечение. а может, и является автором этого сайта. Так что подождем... Пусть это идея обкатается...
# полковник | 15.03.2010 19:43
2Генка: Ребята, ведь наш планируемый клуб АФРИКА будет вашим дочерным клубом и будет входить в вашу систему. И это прекрасно! Вы только обогатитесь от этого. Мы же там, в основном, будем обсуждать ваше путешествие и преломлять его под различными углами к нашему видению жизни...:)
# Selen | 16.03.2010 10:12
Сайт way2africa был создан для освещения конкретной поездки. Но, ничто не вечно под луной, поездка завершена. И разве плохо, что с её окончанием этот сайт не уйдёт в прошлое, не заморозится на долгие года? Он может продолжить своё существование в ритме жизни.

Кстати, ещё в январе имело место обсуждение англоязычной версии сайта, которая может быть реализована в будущем. Разве это не говорит о том, что проявляется интерес и к сайту, появившемуся благодаря этой поездке и к путешествию, "родившему" сайт.

Жизнь человека наполнена смыслом, когда он нужен людям, когда его деятельность приносит пользу человечеству или даже всего лишь одному.
Этот сайт тоже нужен, нужен нам, тем, кого приручили.
Не гоже пастырю бросать свою паству.

Мы (а нас, приручённых, не мало), ждём от редакции сайта (по версии Инициата, - от Арчибасова), разумного решения на наши предложения.
# Selen | 16.03.2010 10:27
Генка, спасибо за ссылку http://forum.awd.ru/. Там я оказался впервые. Это очень интересный ресурс, много интересной информации, но... Участвовать в форуме людей, не связанных общим интересом у меня не появилось желания.
# Валик | 16.03.2010 11:53
Может на ХарьковТуристе форум создать? Админ нверняка создаст без проблем - и отчет Рябцева по этому путешествию кстати там лежит: http://tourist.kharkov.ua/xtreport/nastoyashaya-afrika_2
# Selen | 16.03.2010 12:37
Итак, оказывается, дневник путешествия на way2africa, не единственная информация в интернете о "нашем" трансафриканском путешествии! Валик открыл новую страницу. Для меня это оказалось неожиданно. А сколько их?

Как часто в комментариях раздавались призывы к ребятам: ещё, больше фотографий, больше комментариев, пишите, нам хочется об этом читать...

Припоминаю как Наира и Маша взывали к Жильцову, "Возвращайтесь, у нас разлад и мы очень скучаем". Может у Белгородской группы в и-нете свой отчёт существует?

А другие участники путешествия? Галина и Влад Солопченко где-нибудь на Днепропетровском сайте освещают путешествие???

Ну, давайте, информируйте, где ещё есть фотографии и отчёты о поездке, оставшиеся не доступными для нас.

???
# Люб-ый | 16.03.2010 17:08
Я опять возвращаюсь к наскальным рисункам. Что это за краска(красная и черная),которая не стерлась за 16 тысяч лет? И как могли первобытные люди так хорошо рисовать: такие правильные пропорции.. Я бы без резинки (с одного раза) и сейчас не нарисовал, а тем более не выбил бы на камне :). Может, это все-таки современная подделка?
# Люб-ый | 16.03.2010 17:27
...тем более, что Рябцев в своем отчете об этом же путешествии http://tourist.kharkov.ua/xtreport/nastoyashaya-afrika_2 пишет: "Стены все в древнейших текстах. Чувствуется что надписи тысячелетней давности перемешаны с недавно подрисованными". Т.е. тоже сомневается...
# Поисковик | 16.03.2010 18:11
2Люб-ый: Опять могу помочь с запросами, они очень простые )

http://www.google.ru/search?hl=ru&safe=off&q=matobo+rock+paintings

http://www.google.ru/search?hl=ru&safe=off&q=matobo+рисунки
# весна | 16.03.2010 19:34
Посмотрели как Гена, - а мы думаем, что это он :) - летит на тарзанке-банджи с моста над Замбези вниз со 100-метровой высоты и не можем понять, как можно так рисковать... да еще за 100 долларов (1м=1$ США)?!
А как обратно возвращаться: ведь резинка не сократится так, чтобы он оказался на старте...? Это же Африка...

Просим капитана представить всех членов экипажа с фотками, а то мы до сих пор путаем кто есть кто...
# Сергей | 16.03.2010 22:57
Я уверен, что это современный рисунок на камне. Древние рисовали схематично.
# Сергей | 16.03.2010 23:00
Андрей, очень хочется задать Лалене Даренской вопрос, почему они так плохо освещали ваше путешествие на RISK.RU? Хотя назвались вначале информационными спонсорами. У тебя не возникло такого желания?
# Люб-ый | 17.03.2010 20:39
ПОИСКОВИКу: Спасибо! Я ознакомился с историей наскального рисунка(петроглифами). Не я один сомневался в их достоверности( кстати, СЕРГЕЙ тоже сомневается). Во Франции, где они впервые были обнаружены, многие сомневались и даже вызвали авторитетного археолога-эксперта, и он признал, что это туфта... Однако позже- когда стали обнаруживать подобные рисунки в разных странах и континентах- он извинился и подтвердил их истинность. Интересно, как теперь поступит СЕРГЕЙ :):):)
# весна | 17.03.2010 21:55
Интересно, кто построил такой красивый мост через р. Замбези? Ну, не африканцы же? Может, Родс? Он же был богач-империалист! И "много успел"...
# DI_VO | 19.03.2010 18:48
У меня на столе стоит плотно закрытая банка, а в ней - сухое растение из пустыни Сахары, подаренное мне одним из участников "нашей " африканской экспедиции . Время от времени я открываю банку и вдыхаю запах... Сахары(я так думаю). А как на самом деле пахнет пустыня? И есть ли разница в запахах пустынь (Нубийской, Сахары иди Калахари)? Расскажите кто там бывал...
# Сергей | 19.03.2010 21:08
Люб-му: А Сергей никак не поступит. Я не считаю себя экспертом по наскальным рисункам. Просто мне кажется, что "эдак 16 тыс. лет незад" не могли так нарисовать.
# Сергей | 19.03.2010 21:13
ВИЙ, я много раз был в Африке, но почему-то обонятельных воспоминаний не осталось. Как это ни грустно, но я не могу сказать, чем пахнет Нил или пустыня. Фото очень много есть. И снится Африка. Я считаю, Африка самая экзотичная часть света - это точно.
# Selen | 19.03.2010 23:11
Кто-то не совсем точно написал Родс и вот уже неоднократно в комментариях повторяют эту ошибку. РОДЕС! или Родез! И страна РОДЕЗИЯ. в последствии Северная Родезия, Южная Родезия. От фамилии RODES!
# Selen | 19.03.2010 23:15
Извините, обнаружил опечатку: RHODES
# Инициат | 20.03.2010 01:43
Сергей, мы все равно сейчас в состоянии ожидания. Давай посмотрим твои фото про Африку, которых у тебя "очень много". Мы тебе завидуем белой завистью... Принимаем любой вариант. Может, у тебя есть свой сайт? Как видно, тебе есть что рассказать про Африку...
Selen, подскажи - как это сделать, через наш форум можно?
# Вий | 20.03.2010 02:23
Если долго смотреть на красных бегущих людей, то между нами устанавливается какая-то связь, и кажется что я тоже бегу вместе с ними, чтобы успеть завалить своего быка, хотя эти люди жили так давно, что это даже трудно представить.
Сергей, а может, это были ПРИШЕЛЬЦЫ, поэтому они умели рисовать, а потом вымерли как мамонты. Хорошо, когда человек оставляет после себя след для потомков...
# весна | 20.03.2010 09:30
Происходит какая-то связь времен. Я это тоже ощущаю, глядя на эти картинки с красными человечиками и с таким красивым названием ПЕТРОГЛИФЫ... Неужели это подделка? Но тогда какая гениальная...
# Люб-ый | 20.03.2010 10:33
Спасибо ПОИКОВИКУ, почитал о РОДЕСЕ (Selen, правильно пишу?).Это уникальная фигура. Он беззаветно любил Африку, сделал ее своей второй родиной, поэтому и переделывал ее под свое видение мира, внедряя цивилизацию и объединяя племена. Своей энергией, напористостью и организационным талантом он похож на нашего Шпака, только масштабы и материальные возможности у него были побольше, а техническое оснащение поскромнее...
# Олег | 20.03.2010 14:40
Наверное нас тянет в Африку и фото с ее видами вызывают какую-то странную, ни чем не объяснимую ностальгию и грусть, а иногда возникает ощущение дежавю... Это просто память... Генная Память человечества, как вида... Просто это Родина человечества! И нас тянем домой...
# Selen | 20.03.2010 19:58
На Way2africa мы комментируем дневник и фотографии трансафриканского путешествия организованного Андреем Шпак и проведённого командой под его же руководством.

В мире существует много подобного, но на этом сайте хватает своей информации и будет ещё (см. Адрей Шпак 10 марта: "окончание следует")

Однажды, когда "хлопцы продолжительное время не появлялись на сайте", Сергей достаточно интересно "разбавлял тишину". Уже тогда мне хотелось увидеть фотографии из его Web-альбома.

Web-альбомы прекрасно загружаются и просматриваются в Гугле. Вот ссылка.
http://picasaweb.google.ru

В альбом можно загрузить до 1000 фотографий, общей ёмкостью 1024 Мб.
Сергей, если у тебя есть Вэб-альбом или на каком-нибудь ресурсе то, что нам интересно об Африке, "разбавь тишину", открой его для нашего внимания.
# Инициат | 20.03.2010 21:56
Selen, на мой взгляд, Андрею - в силу своей громадной занятости - не мешало бы иметь пресс-секретаря, который отвечал бы на все интересующие нас, болельщиков-африканцев, вопросы, заполнял бы паузы дополнительной информацией( которой у них еще немеряно). Т.е. занимался бы связью с общественностью.

Ты как-то упомянул, что этот сайт читают сотни людей, а можно узнать: есть на сайте счетчик?
# Люб-ый | 21.03.2010 14:49
Олег | 20.03.2010 14:40 "Просто это Родина человечества! И нас тянем домой..."

А почему Африку считают Родиной человечества?
# Сергей | 21.03.2010 21:38
Selen, я давно где-то выложил свои фото. Но где? :-)По-моему, на пикасе и положил. Короче, как сам найду - обязательно поделюсь
# Сергей | 21.03.2010 21:39
Говорят же, что жизнь зародилась на Африканском континенте. Хотя Эрнст Мулдашев утверждает, что жизнь пошла из Тибета.
# Люб-ый | 22.03.2010 19:38
Сергей, ты мне открыл такой мир в трактате Эрнста Мулдашева. Я только прикоснулся и уже многие вопросы моей жизни стали обретать ответы.( У него в экспедиции по Тибету был Сергей. Это случайно не ты :)). Особенно поражает его версия о ГЕНОФОНДЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, спрятанном глубоко в пещере и обслуживаемом людьми Шамболы на случай гибели человечества.

Я искренне благодарен этому форуму, который свел меня с такими интересными людьми( хотя и виртуально). Вряд ли я когда-нибудь попаду в Африку...Но сейчас я живу ею и познания мои расширяются подобно цепной реакции.
# ЛОЛА | 22.03.2010 20:12
А какая , собственно, цель была у создателей сайта Way2africa? Я думаю, не только сообщить будущим покорителям Африканских пространств о наилучших вариантах прохождения таможенного контроля и расположении наиболее дешевых кэмпингов. Большинство посетителей этого сайта не поедут в Африку, но хотели бы узнать об этом фантастически интересном континенте "из первых уст", из рассказов "обыкновенных хлопцев" о ее джунглях и водопадах, горных вершинах и озерах, невиданном животном мире и африканских народностях и племенах. С интересом и благодарностью ждем продолжения рассказов об ЭТОМ :):):)

# Selen | 22.03.2010 21:45
ЛОЛА, посмотри первые дни этого дневника. 30 ноября там рассказано о цели путешествия.
# Сергей | 23.03.2010 14:52
Люб-ый, я в экспедиции Мулдашева не был, хотя и встречался с ним по этому поводу. Хоть и фантазёр Эрнст Рифгатович, но очень хороший человек. Как раз генофонд человечества - это больше фантазии. А вот что меня поразило, так это то, что просто и наглядно. Он взял глобус и просто связал линиями древние сооружения (пирамиды, Стоунхедж, гора Кайлаш, остров Пасхи, пирамиды инков) и получились симметричные треугольники в северном и южном полушарии.
# полковник | 23.03.2010 15:07
Selen, лучшего чем ты пресс-секретаря в экспедиции Шпака не придумаешь! Во-первых, оперативность ответов на вопросы посетителей сайта, во-вторых, точность и всегда "по делу" и, конечно, доброжелательность и инициативность. Я не знаю знаком ли ты лично с командой Шпака, но мы( не знакомые лично с командой)- "ЗА".
# Сергей | 23.03.2010 15:40
Selen, нашёл свои фото. Ещё в 2008 году выложил и забыл о них :-)
вот тут http://picasaweb.google.ru/home
не знаю откроются ли?
# Сергей | 23.03.2010 15:41
Люб-ый, там, кстати, есть и Кайлаш о которой пишет Мулдашев.
# Selen | 23.03.2010 16:43
К моему большому сожалению, с командой Шпака я лично не знаком, но надеюсь со всеми познакомиться.
Если 15 апреля встреча в Харькове состоится, думаю, многие из нас друг-друга наконец-то увидят. Огорчает, что ни один из действительных участников ни как не отреагировал на предложение, поступившее 13 марта от Инициата встретиться в Госпроме 15 апреля на фотовыставке "Горы". Не поддержали или ... не заметили?
# Selen | 23.03.2010 16:51
Сергей, ссылка не полная, она загружает только вход в Пикасу и предлагает смотреть общедоступные фотографии. Проверь, пожалуйста.
# Selen | 23.03.2010 17:45
Очень я обрадовался ссылке на альбом, но... рано.

Сергей, не знаю что будет с открытым доступом, я пересмотрел там множество фотографий, а хотелось бы именно твой альбом посетить. Пришли мне пожалуйста приглашение на просмотр твоего африканского Web-альбома на bzko52@mail.ru
Информация для третьих лиц Этот ящик редко посещается и сообщения до меня могут не дойти.
# Сергей | 23.03.2010 20:07
Прошу прощения, Selen. Так я и думал, что не так всё просто. Попробуй вот так http://picasaweb.google.ru/ArturoGattti/TFqmoJ?feat=directlink
если откроется, пришлю ещё
# Сергей | 23.03.2010 22:36
Друзья, место встречи придётся изменить. К сожалению, выставки не будет. Или, по-крайней мере, она переносится на неопределённое время. Зато есть и хорошая новость. Я разговаривал вчера с Андреем Шпаком. Работа над материалом ведётся. Будут фото и будет фильм. Так что наберёмся терпения.
# Selen | 23.03.2010 23:32
Сергей, спасибо. Всё открылось по ссылкам полученным на E-mail.
Получил большое удовольствие от просмотра. Особенно хорошо что часть фотографий имеют подписи. Ведь для тех, кто в Африке не был, без подписей не всё однозначно.
Есть пожелание, сделать подписи и остальных фотографий альбомов.

Мне, человеку для авиации не постороннему, было приятно увидеть на Килиманджаро флаг ХАИ.
Спасибо!!!
# Selen | 23.03.2010 23:39
Сергей, первое предложение о месте и времени встречи клуба АФРИКА было твоим, подумай пожалуйста и о другом варианте.
# Selen | 24.03.2010 00:11
Сергей, по ссылке что здесь, выше, удалось просмотреть все десять твоих открытых альбома путешествий.
Здорово.
Хорошо бы эта ссылка в комментариях не была удалена, ведь хочется возвращаться к этим фотографиям вновь и вновь и зовёт увидеть далёкое и малодоступное своими глазами.
Уверен, что меня поддержат все те, для кого этот сайт стал своим, твои фотографии, как и фотографии трансафриканского путешествия команды Андрея зовут в путешествия.
Сергей, твоё "разбавление тишины" для всех болельщиков этого сайта, мне кажется большое и очень интересное дополнение.
# Сергей | 24.03.2010 01:02
Спасибо, Selen. Я что нибудь придумаю :-)
# Владимир Какурин | 24.03.2010 15:29
Ребята, я (как сидящий на игле) продолжаю с удовольствием это делать. И хочу предложить безумный вариант. А что, если встретиться на артдаче в Крыму на майские праздники? между 1 и 9 мая на несколько дней! Есть зал, проектор, звук, свет. Там 120 грн. в день в трехразовым питанием. А подробности - http://artdacha.org/ Все равно харьковчане едут. Это было бы супер!
# Владимир Какурин | 24.03.2010 15:38
А еще я готов помочь с монтажом фильма
# Владимир Какурин | 24.03.2010 15:43
Естественно, наших путешественников приглашаю бесплатно!
# Сергей | 24.03.2010 16:08
Неожиданно! Тут,я думаю, без референдума не обойтись :-)
# Selen | 24.03.2010 22:51
Владимир, поясни пожалуйста фразу: "Всё равно харьковчане едут"
# Люб-ый | 25.03.2010 01:04
Сергей. С трудом открыли только один альбом "Уганда". Именно таким мы тебя и представляли! Как Selen-у удалось открыть все десять альбомов? Наверное, мы не столь знающие. И все-таки мы тебя уговорили!!! Спасибо за фото. А ты, оказывается , коротко знаком не только с Эрнстом Рифгатовичем, но и со Шпаком :) До встречи в Крыму!!
# Вета | 25.03.2010 01:06
Как часто мы желаемое принимаем за действительное...
# Сергей | 25.03.2010 11:09
Загадочно! Вета, это Вы о чём? :-)
# Владимир Какурин | 25.03.2010 12:53
Поясняю фразу "Харьковчане все равно едут". Мне никуда не деться уже от этого. Артдача - это харьковский проект. На сайте можно посмотреть его историю. Там же есть и раздел "Грядущее", где на майские праздники запланирован дизайн-пати "Голыми руками". В этот раз я приговариваю туда поехать (практически приговорил) Скипенко, Маслова, Чапая, Шкадовского. Будет Сергей Мирный из Киева. Там на сайте есть мое мыло - так будет удобнее переписываться.
# Selen | 26.03.2010 01:04
Люб-ый, попробую объяснить тебе и всем, кто ещё не увидел фотографии открытых Web-альбомов Сергея.:

1. Ссылка указанная в комментарии открывает Web-альбом "УГАНДА"
2. Не спеши просматривать фотографии этого альбома в полноэкранном режиме, тут есть и другие альбомы.
3. Над фотографиями, рядом с названием альбома, слева, указан ссылка на автора альбома "Сергей"
Кликни по этой ссылке и перед тобою раскроется целая галерея из десяти альбомов. Там очень много интересного.

Думаю, всё понятно объяснил. Желаю удачи.
# Вета | 26.03.2010 08:25
Сергей, что-то ты перешел на "ВЫ". Это настораживает...А дело в том, что идея Владимира Какурина столь заманчива и прекрасна, что дей ствительно кажется "безумным вариантом"!
# Сергей | 26.03.2010 17:59
Прости, Вета. Тебя так давно не было, что я успел отвыкнуть.
# Люб-ый | 26.03.2010 18:38
Владимиру Какурину: что такое "дизайн-пати", а тем более "Голыми руками"???????
# Инициат | 26.03.2010 22:51
Selen, надо что-то делать с форумом. Иначе есть угроза его потерять. Представь, что завтра решат закрыть этот сайт, и для нас он больше не будет доступен. Ведь жалко потерять такой форум, который нас объединил единой любовью к Африке...и все мы потеряемся :( Что если мы подстрахуемся и попробуем задублировать его на Харьковском туристе. Например выложим какой-нибудь отчет и к нему наш форум. Или еще как-то...
# Редактор | 26.03.2010 23:27
Тем более что Валик 16.03.2010 писал "Может на Харьков Туристе форум создать? Админ наверняка создаст без проблем"
# Selen | 27.03.2010 01:49

Вопрос первый.
Откуда ветер? Не наблюдаю признаков закрытия сайта.
Андрей не окончил повествование окончания своего путешествия. Сейчас мы все в ожидании его завершающего повествования.
Сергей сообщил, Андрея сказал ему: будут ещё фотографии и готовится фильм о путешествии. Сергей сообщил это нам, значит нам это всё и смотреть.

Вопрос второй.
Кто-то из форумчан имел переписку с редакцией сайта? Ожидалось, что ОНИ, читая наши комментарии, в какой-то момент раскроются, объявятся и мы с НИМИ, с редакцией, эти вопросы дружно обсудим и договоримся расширить пространство для нашего общения, дополнив его отдельной страницей. Десять дней прошло с того дня когда мы это обсуждали. Генка больше не появлялся. Ожидаемого результата нет.
А растеряться нам действительно не хочется. Ведь тогда каждого из нас значит чего-то лишиться.
Если ни кто не имел переписку с редакцией сайта, и ОНИ нас игнорируют, рассчитывать на НИХ не стоит.

У нас ещё есть какое-то время, чтобы не растеряться. Но, видя безразличие редакции к нашим словам, думаю, поря готовить резервный вариант. Об этом будет третий вопрос.

ТРЕТИЙ ВОПРОС ко всем "АФРИКАНЦАМ" будет задан если до 0 часов 29 марта два первых вопроса в процессе обсуждения не будут определены как не представляющие опасности для нашего форума.

Очень надеюсь, Инициат, что за оставшиеся 46 часов мы узнаем нечто, открывающее для нас благоприятные перспективы и поймём, что опасность преувеличена.

# Selen | 27.03.2010 01:54
Люб-ый, тебе удалось посмотреть фотографии в альбомах Сергея? Больше вопросов нет?
# ВИЙ | 27.03.2010 08:25
Selen, напиши для всех "АФРИКАНЦЕВ" свой email. Это уже какая-то гарантия, что мы не "растеряемся" - связь будет через тебя!
# Люб-ый | 27.03.2010 08:37
Selen-у: нашел в интернете "свежий" фильм о путешествии по НАШИМ африканским местам двух англичан на мотоциклах- ДОЛГИЙ ПУТЬ НА ЮГ (LONG WAY DOWN). Стоит посмотреть и сравнить. Пока все...
# Шиза | 27.03.2010 12:11
А про сбор в Крыму, правда реально? И что, всех вас: Люб-ый, ВИЙ, Редактор, Инициат, Вета, ЛОЛА, полковник, весна, Колька можно будет там увидеть?
# Selen | 27.03.2010 12:53
Всем АФРИКАНЦАМ, кто не хочет потеряться в случае непредвиденного, для кого этот сайт стал "своим", кто не хочет расставаться с другими АФРИКАНЦАМИ и считает себя членами клуба АФРИКА этот E-mail:

selen.afrika@gmail.com

Я готов стать связующим звеном между всеми АФРИКАНЦАМИ.

В наших силах сохранить то что мы имеем: возникшие между нами отношения.
# Сергей | 27.03.2010 16:08
Selen, ошибочка где-то. С моего ящика письмо к тебе не уходит. Говорит, что нет такого адреса. Как быть?
# весна | 27.03.2010 17:41
Шиза, измени свой НИК на что-нибудь поблагозвучнее: у меня рука не поднимается написать тебе по такому имени:)
# Вета | 27.03.2010 17:44
Сергей, просмотрела твой альбом ЭЛЬБРУС. Когда это было? Там ты с Бершовым. Почему я о Бершове слышала, а о тебе нет?
# Люб-ый | 27.03.2010 17:51
Selen, спасибо, альбомы Сергея открыл! Как он мог столько успеть? Просмотрел еще не все, комментарии потом. А пока- ты у нас замечательный пресс-секретарь клуба:)
# Selen | 27.03.2010 21:18
Сергей, этот почтовый ящик зарегистрирован сегодня и сразу, без проверки, был размещён в комментариях.

Сейчас проведено тестирование с Mail.ru, всё работает нормально. Проверь ещё раз и, если повторится "нет адреса", пожалуйста отправь сообщение на тот адрес, куда ты отправлял мне приглашения.
# Люб-ый | 27.03.2010 23:47
Ознакомился с сайтом Владимира Какурина ttp://artdacha.org и понял, что нас приглашают на фестиваль искусств. Поэтому надо готовить какой-нибудь номер. Для начала решил ознакомиться с репертуаром Дома актера, где выступают большинство современных театр-студий, которые,конечно, поедут в Крым. Чтобы не ударить лицом в грязь... :)
# Сергей | 28.03.2010 03:28
Вета, всё очень просто. Серёжа Бершов ВЕЛИКИЙ альпинист, с мировым именем. Как раз было бы странно, если бы ты о нём не слышала. Это мы были в 2006 году.
# Сергей | 28.03.2010 03:29
Интересно, что отцы-основатели тут не появляются, а форум живёт.
# Инициат | 28.03.2010 20:11
Причем живет уже своей отдельной жизнью. Так бывает. Получен толчек новому течению. И очень возможно, что это течение организует свою экспедицию в Африку и увидит еще большие горизонты, потому что "стояло на плечах гигантов" :).
# Вета | 28.03.2010 20:29
Мы очень хотим, чтобы наш клуб создал такую экспедицию, прошел бы по еще нехоженным африканским маршрутам, а мы бы тут болели за вас, с тревогой и радостью читали ваши отчеты!!!!!! Провожали,а потом встречали ... В общем размечтались :)
# Selen | 29.03.2010 00:28
Вета, это такие прекрасные мечты!
Именно мечта быть в составе следующей экспедиции привела меня сюда.
Очень хочется получить от Андрея и его команды максимум информации, учесть полученный ими опыт, применить его при подготовке, чтобы взлететь выше, увидеть дальше, достичь большего в следующей экспедиции.
А мечта эта обрела очертания реальности благодаря путешествию команды Андрея Шпака и информации об этом, т.е. благодаря этому сайту и всем вам, людям неравнодушным и мечтающим!
# Selen | 29.03.2010 00:58
Африканцы, давайте развивать наш клуб.
Было высказано опасение, что мы можем растерять друг-друга (см. Инициат, 26.03.2010 22:51). Чтобы этого не произошло, зарегистрирован адрес электронной почты. selen.afrika@gmail.com Работу этого E-maila проверить не удалось, т.к. на него не поступило ни одного сообщения.

Предлагаю проверить работу электронного адреса и провести регистрацию членов клуба АФРИКА. Для этого на этот адрес selen.afrika@gmail.com предлагаю прислать своё имя-позывной, под которым мы знаем друг-друга в этом форуме. После подсчёта будет обнародована информация о численности членов клуба.
Если моё предложение - глупость, скажите мне об этом в любой форме.
# Владимир Какурин | 29.03.2010 11:16
Selen, у меня тоже возврат с адреса selen.afrika@gmail.com Могу предложить свой для связи - poster@antiaids.net Но, похоже, это бессмысленно, так как никто из ребят-путешественников не отозвался. Пожалуй, этот "клуб" нужен только нам, читателям. Это как в проекте "С табуретом через Гималаи", если видели...
# Рита | 29.03.2010 11:21
Ахаха! Всем комментаторам "Клуба Африка" спасибо, таким веселым утро понедельника редко бывает!
# Selen | 29.03.2010 13:59
Уточнён адрес электронной почты.

selen.africa@gmail.com
# Сергей | 29.03.2010 14:08
Я видел "С табуретом..." И даже имел "счастье" общаться с руководителем проекта. Честно, Владимир? Не понравилось, ни общение, ни подача материала. Сначала показывали только сами себя, забыв о сути проекта, а потом стали показывать свои разборки.
# Инициат | 29.03.2010 20:03
Может, встретимся в каком-нибудь кафе с программой показа фильмов участников клуба( в том числе и слайд-фильмов)? Конечно, к Сергею в первую очередь просьба показать что-нибудь из своих архивов :):):)
# Редактор | 29.03.2010 20:09
А, может, Вл.Какурин поможет с помещением? У него, наверняка, есть и аппаратура...Володя, сможешь помочь?
# Редактор | 30.03.2010 02:44
Selen, твой эл. адрес сработал! Ты получил мое письмо с проверкой связи? А твое предложение дельное и организационное направление ты держишь правильное :)
# Инициат | 30.03.2010 09:51
Selen, может, не будем уходить с этой страницы комментариев и продолжим наш оргфорум на ней?
# Генка | 30.03.2010 10:20
Комментарии на сайте были сделаны, чтобы пользователи могли высказать свое мнение по поводу событий, описанных в дневнике. Не преполагалось, что они будут использованы как форум, к тому же подобный функционал не очень удобен для такого общения. В связи с тем, что надо следить за спамом, через какое-то время возможность оставлять комментарии будет отключена. Все оставленные ранее комменты, конечно, никуда не денутся. Для связи с участниками экспедиции есть адрес электронной почты — mail@way2africa.ru
# Selen | 30.03.2010 10:31
Африканцы.
Я твёрдо уверен, что именно здесь, на этом сайте мы чувствуем себя "дома".
Только заходишь на сайт и всё, его дизайн, даже цвет фона страницы, всё(!!!) сразу же положительно настраивает. Ожидание нового, интересного, красивого, необычного, появляется здесь.
И желание встречаеться с единомышленниками, будто со старыми друзьями возникло у нас именно здесь и лучшее наше будущее, там, где наше общество "родилось". Будет безусловно хорошо, если мы здесь и останемся. Вот и Андрей Шпак после многих дней отсутствия вновь появился с окончанием дневника путешествия. Не думаю, что нашему форуму угрожает исчезновение.

Андрей, просмотри наши комментарии относительно форума. Мы уже много дней на этих страницах обращаемся к редакции сайта с предложением создать для нашего форума отдельный раздел, где мы могли бы остаться с вами и друг с другом и после того, как в дневнике будет поставлена последняя точка.
# Selen | 30.03.2010 10:47
Генка | 30.03.2010 10:20
Генка, то, что комментарии на сайте были сделаны, чтобы пользователи могли высказать свое мнение по поводу событий, описанных в дневнике, нам всем было понятно с самого начала. Но как-то само собой эта функция переросла в форум тех, кто комментировал события.
А в связи с тем, что через какое-то время возможность оставлять комментарии будет отключена, дайте же нам возможность не потерять друг друга и участников экспедиции.
Создайте нам форум. Ну как? Договорились?

# Selen | 30.03.2010 10:53
Редактор, на электронный адрес selen.africa@gmail.com сообщение от тебя не поступило. При проверке связи выявлен сбой. Попробуй ещё раз.
# Генка | 30.03.2010 11:09
Форум создаваться на сайте не будет.
# Selen | 30.03.2010 20:00
Генке. Очень жаль.
# весна | 31.03.2010 00:12
Эх, Генка, Генка! А мы ведь тебя любили :(
А что скажет по этому поводу Андрей-капитан?
# весна | 31.03.2010 02:33
Selen, не расстраивайся... Мы тебя любим :)
# Selen | 31.03.2010 12:25
Спасибо тебе, весна. Твои слова помогают не остановиться на половине пути.
# Selen | 31.03.2010 14:00
АФРИКАНЦЫ
Сайт way2africa.ru был, есть и будет.
Но!
1. Форум на нём создаваться не будет (см.Генка | 30.03.2010 11:09)
2. Общаться на сайте между собой мы не сможем (см.Генка | 30.03.2010 10:20)

Нам бы выработать коллективное мнение, что бы определить:
1. Нужен ли нам форум вне этого сайта
2. Если "да", то создавать собственный форум, а значит и сайт или воспользоваться уже существующим,
3. Если существующим - "да", то каким

Сергей, ты однажды высказывался о референдуме. Как это можно сделать в наших условиях? Я имею ввиду вышеперечисленные вопросы о форуме. Есть варианты как организовать референдум?

# Сергей | 31.03.2010 16:29
Selen, твою бы энергию - да в мирных целях :-) Виктор, я пошутил насчёт референдума. По-моему, отцы-основатели этого сайта более реально и прагматично относятся ко всему происходящему тут. Предлагаю получать удовольствие от общения...без референдумов
# Вета | 31.03.2010 18:45
Сергей, а ты дипломат...:)
# Редактор | 31.03.2010 18:47
Сергей прав. Давайте возьмем паузу, чтобы дров не наломать...
# Сергей | 01.04.2010 14:57
Эй, ребята? Куда все пропали? Вы слишком буквально воприняли просьбу Редактора. И у меня есть просьба к Витору. Ты, как самый активны форумчанин, можешь приблизительно подсчитать сколько вообще-то человек участвует в общении по этому проекту.
# Сергей | 01.04.2010 15:16
И ещё. Я сегодня разговаривал с Андреем Шпаком. Он очень впечатлён резонансом и активностью, которую проявили все, кто наблюдал, переживал и, хоть и на расстояния, участвовал в этом путешествии. Так вот он будет планировать продолжение этого проекта. А именно, автопробег по западной стороне Африки. Через Ботсвану, Конго, Нигерию и т.д.Он готов рассмотреть предложения всех желающих участвовать в этом путешествии. Для начала можно оставлять свои данные тут. Будет, конечно же отбор. Поэтому для начала нужно оставить свои минимальные данные - возраст, рост, вес.
# Оксана | 01.04.2010 21:04
не могу удержаться...ведь возраст, рост и вес - это действительно самые важные критерии для отбора:))) Сергей большой шутник, повеселил! Всех с первым апреля!
# Африканец | 02.04.2010 10:50
Оксане: как это ни звучит смешно, но космонавтов именно так и подбирают: какой бы он не был специалист, но если его рост под два метра, то ему ничего не светит :)
# Редактор | 02.04.2010 11:34
Думаю, что сообщение Сергея не было первоапрельской шуткой :). Его общение с Андреем для нас архиважно! Т.к. мы Андрея никогда не видели, но на протяжение нескольких месяцев общались виртуально,то у нас сдожился о нем свой стереотип. Мы рады, что он подтвердился... Конечно, первым и вне конкурса будет Selen. Для нас это очень важно!!!
# Редактор | 02.04.2010 11:50
А вот, что касается переписи всех участников форума, то с этим можно и не спешить. Наш форум действительно получился необычным и интересным, и многие его участники( возможно, и из других городов) совсем не хотят засвечиваться. В этом и прелесть форума, что можно говорить обо всем, не взирая на свой вес, рост, пол, возраст, физическую подготовку и т.д. :)))
# Вета | 02.04.2010 13:52
Самое главное в любой экспедиции это не куда идешь, а с кем идешь...
# Вета | 02.04.2010 16:00
Вот с Selen-ом я бы пошла...
# Сергей | 02.04.2010 19:23
Так и запишем... В Африку никто не хочет :-)
# ВИЙ | 02.04.2010 21:10
Редактору: развиваю твою мысль дальше: только на форуме не срабатывает известная поговорка - встречают по одежке, а провожают по уму...Здесь и встречают и провожают по одному и тому же критерию :)
# Африканец-2 | 03.04.2010 16:44
Хочу участвовать в планируемом автопробеге по Западной Африке. Оставляю свои данные:рост- 162; вес- 65; возраст- разменял пятый десяток. У меня есть надежда попасть в один из сменных экипажей? И какие затраты на это будет в зеленых?
# Инициат | 03.04.2010 17:18
Сергей, а что если мы попросим Андрея продолжить этот дневник рассказом о подготовке к новому путешествию по Западной Африке(ну, хотя бы раз в месяц выходить в "эфир"). Ведь это тоже для нас интересно: как будет готовиться материальная база, как комплектоваться экипаж, как прорабатываться маршрут. Конечно, для него это доп. нагрузка, но, может, этот материал потом войдет в его книгу...
# Selen | 03.04.2010 22:56
Здравствуйте, АФРИКАНЦЫ. Отсутствовал несколько дней, соскучился по всем и с такой радостью читаю вас, как будто месяц не виделся с близкими людьми.

СПИСОК!!! Неужели дошло до формирования списка кандидатов???
Сергей, так это ты записываешь? Запиши меня!!!
Записал?
Спасибо тебе, Редактор, но подбор команды, конечно же, компетенция нашего капитана - Андрея. А Сергей, как понял, действует по его поручению. Значит, Сергей тоже в списке? Если так, я очень этому рад.

Вета, спасибо тебе за хорошие слова. Будем проходить конкурс? Очень Африку увидеть хочется!!!

Итак, в составе новой команды капитан - Андрей и
Сергей (?)
кандидаты в состав команды: Selen, Африканец-2

Вета(?)
# Selen | 03.04.2010 23:09
Вета, я наверное зря причислил тебя к кандидатам, ведь ты мечтаешь, следить за новой экспедицией, идущей по еще нехоженным африканским маршрутам, "...а мы бы тут болели за вас, с тревогой и радостью читали ваши отчеты!!!, провожали,а потом встречали"
Думаю, такие "виртуальные" члены "экспедиции", очень важны для тех, кто в пути.
# Selen | 03.04.2010 23:14
Сергей, я обязательно проведу анализ и дня через 2-3 выложу здесь отчёт о количестве тех, кто участвовал в комментариях.
# Selen | 03.04.2010 23:20
Повторяю свой УТОЧНЁННЫЙ E-mail: selen.africa@gmail.com
# Selen | 03.04.2010 23:37
Если день начала завершившейся экспедиция был выбран правильно, то и следующая может начаться за месяц до Нового Года. Осталось совсем не много, всего 8 месяцев!!!
# Сергей | 04.04.2010 01:27
Виктор, ты получил моё письмо?
# Африканцы | 04.04.2010 10:48
Selen, мы рады твоему возвращению, потому что ты душа нашего клуба :)
# Вета | 04.04.2010 10:58
Сергей, просмотрела все твои альбомы. Ты живешь очень интересной жизнью. Куда собираешься в этом году?
P.S.
И все-таки, куда делись инки? У тебя есть версия?
# Вета | 04.04.2010 11:33
Selen, только что по ТV(канал ФОРА) видела выступление Шпака. Рассказывал о "нашем" путешествии. Хотела тебе сообщить, но...не знаю моби. 10ч.30мин.
# Вета | 04.04.2010 11:37
Он рассказывал хорошо, с демонстрацией фото, а вот журналистка не давала ему говорить, перебивала, торопила, поэтому получилось довольно скомкано и только до Судана...
# Selen | 04.04.2010 15:15
Сергей, я получил последнее письмо от тебя отправленное 30.03. Ответил сегодня в 1.07.
# Selen | 04.04.2010 15:22
Вета, тебе здорово повезло! А я,... Э-э-х, не смотрел!!!
Установи со мной связь, пришли сообщение на selen.africa@gmail.com
# Сергей | 04.04.2010 22:39
Вета,по поводу инков общеизвестно, что их империя прекратила существование в 1572 году после обезглавливания последнего правителя Тупак Амару. Инки были уничтожены конкистадорами. Но есть знаменитое (ныне признанное Чудом света)место Макчу-Пикчу куда испанцы не добрались. Там на вершине горы жили 25000 человек. Это место в глубине материка на высоте 3500 м. Все жители города внезапно покинули его. До сих пор остаётся загадкой, куда они исчезли, оставив всю утварь. домашних животных и прочее. При недавних раскопках захоронений на Мачу-Пикчу, было внезапно обнаружено, что 95% погребённых были девушки до 25 лет. Объяснения этому пока нет. Вот. В двух словах. Ещё поражают каменные кладки инков. Огромные гранитные глыбы идеально подогнаны друг к другу.
# Сергей | 04.04.2010 22:44
Собираюсь на Памир. Уже третий год мечтаю на пик Ленина сходить. Но что-то меня туда не пускают высшие силы :-)
# Вета | 04.04.2010 23:36
Сергей, у меня твой Е-mail malcevs@uk.net.Это верно? Хочу обсудить с тобой одну интересную идею.

А по поводу восхождения, так все зависит по какому маршруту ты собираешься идти. Если по нехоженному, то не дай Бог. А если даже и по хоженному, то всегда есть риск. На то это и альпинизм, и в этом его прелесть...А с кем ты собираешься?
# Африканцы | 05.04.2010 10:14
Сергей, если ВЫСШИЕ силы не пускают, то стоит задуматься :) Ты же сердце нашего клуба и мы переживаем за тебя...
# ВИЙ | 05.04.2010 10:21
Сергей, а что если ты возьмешь с собой на Памир микро- ноутбук и будешь нам оттуда посылать комент как Андрей из Африки. Это был бы супер :)
# Сергей | 05.04.2010 20:23
Вий, там нет ни интернета ни мобильной связи. И в этом есть своя прелесть.
# Selen | 05.04.2010 22:35
Африканцы, мы все с таким интересом обсуждали, комментировали путешествие, что мне казалось, при комплектовании команды в следующее путешествие от желающих отбиваться придётся. А что сейчас? Из числа форумчан двое. И... тишина.
Я представляю что должен быть следующий состав - 4 автомобиля и 12 человек в команде.
А как вы думаете?
# Африканцы | 05.04.2010 23:42
Selen, а откуда ты предполагаешь взять автомобили? Реально- это та же TOYOTA, но прошедшая профилактику и ремонт у ivanovv-а в мастерской. И реально- один экипаж (с капитаном Шпаком), который насчитывает максимум 5 человек. И если ты попадешь в этот состав( а мы очень этого желаем), то это будет большая удача :) Поэтому мы не хотим составлять тебе конкуренцию.
# Сергей | 06.04.2010 23:53
Вета, это мой адрес. Напиши.
# Редактор | 07.04.2010 00:25
Selen, тебе надо побольше узнать об А. Шпаке. Для этого зайди на сайт ПРОЕКТ 9UP АНДРЕЙ ШПАК. Там есть и видик с его выступлением.
# Selen | 07.04.2010 10:15
Африканцы, что реально, что нет, ещё только предстоит определить.

Предлагаю вопросы ставить в следующей последовательности: 1. нужны ли автомобили? 2. сколько? 3. какие 4. где их взять.

Андрей осуществил свою задумку, проехал на автомобиле от Харькова до Кейптауна. Теперь предстоит организовать следующее путешествие, с учётом приобретенного опыта, уже в составе нескольких (более одного) автомобилей и большей командой.
Разве нужны доказательства того, что вместе лучше?

Вспомните, в прошлом путешествии приходилось TOYOTу Land Cruiser на буксире из "слоновьего добра" другой тойотой (RAV4) вытаскивать.

Вспомните фотографию: на берегу озера целый ряд автомобилей. Это путешественники? И я думаю, они едут не по одиночке. Групповое путешествие. Разве это не преимущество перед путешествием на одном автомобиле, даже таком замечательном, надёжном, удобном, как Тойота Лэнд Круизер?

Я убеждён, что следующая экспедиция пройдёт с ещё большим успехом и будет иметь большие возможности, если в составе её будет более одного автомобиля. По первому вопросу всё.

Второй - сколько. Нужно определить из количественного состава команды. А он ещё не определён. Прежде всего необходимо, чтобы Андрей сообщил сколько человек из состава предыдущего путешествия войдут в состав новой экспедиции.

Андрей, как с тобой можно связаться для общения на темы будущего?
# Selen | 07.04.2010 10:38
Редактор, спасибо за информацию, посмотрел 9АП и ещё нашел немало интересной информации о Шпаке. Но мне и этого маловато. Необходима личная встреча.
# Редактор | 07.04.2010 11:06
Selen, ты прав в том, что в коллективе лучше, но снижается "проходимость" : и на барже по Суданскому вдхр., и на таможне и т. д. Недаром многие путешествуют в одиночку: ведь проблема совместимости тоже есть: вспомни слова Шпака об экипаже, который ему "помогал, мешал, радовал, злил", а в конце они просто устали друг от друга.
# Сергей | 07.04.2010 12:22
Ого!!! Как тут всё развивается стремительно. Виктор, моё сообщение от 01 апреля 2010 г.,было, конечно, первоапрельской шуткой. И Оксана, например, сразу же это раскусила :-)Спасибо, кстати, Оксана за тёплые слова. Вероятно, все Африканцы меня побьют при встрече :-) Но вообще, то, что продолжение путешествия обсуждается, я лично в этом вижу только положительные стороны. Многие же проекты, которые казались вначале фантастическими, силой желания и воли людей воплощались в реальность. Так давайте это планировать.
# Сергей | 07.04.2010 12:26
Чтобы не быть голословным, обещаю со своей стороны, поговорить с Андреем об этом. Пусть даже он посчитает нас сумасшедшими. Ну и что. От нас не убудет. А может это будет зерно, брошенное в плодородную почву.
# Пол-ник | 07.04.2010 13:40
Трудно поверить, что Сергей может так шутить :( "Словом можно убить. Словом можно спасти. Словом можно полки за собой повести..." Помнишь эти слова?
# Пол-ник | 07.04.2010 13:54
Selen, а ты подумал о материальных затратах? Если ты просмотрел фильм на сайте ДОЛГИЙ ПУТЬ НА ЮГ об англ. мотоциклистах(у них было три машины, два мотоцикла и "одна сбывшаяся мечта"), то ты представил во что это обошлось?! У Шпака был "эконом-проект", т.е. - продукты -с собой; ночевка - в палатке, никаких излишеств, но все равно, расходов не менее двух тысяч зеленых на брата. Все ли потянут?
# Пол-ник | 07.04.2010 14:05
И еще, о физической подготовке. Если ты прослушал видик с интервью Шпака на сайте ПРОЕКТ 9UP АНДРЕЙ ШПАК, то представил какая у него физ. форма!!! Конечно, и от других он будет требовать того же... Вот почему не нашлось желающих среди АФРИКАНЦЕВ баллотироваться в кандидаты членов экспедиции. Одно дело читать комменты и восхищаться, а другое- тащиться по болотам и пустыням и укладываться в сроки...
# Инициат | 07.04.2010 18:01
Я думаю, никакой здесь шутки не было, а были "ВЫСШИЕ СИЛЫ", которые разрушили первоначальное предложение.
Selen, а что если ты сам организуешь экспедицию!!!!
У тебя получится... Но надо тщательно готовиться( Шпак готовился год!!!).
# Африканец | 07.04.2010 20:07
И еще наработки были у Шпака, да еще какие: велопробег по северной Африке и от Кейптауна до Эфиопии...
# Люб-ый | 07.04.2010 20:11
А что у Шпака случилось в международной трансафриканской экспедиции? Почему он ее прервал и вернулся домой преждевременно?
# Selen | 07.04.2010 22:38
Обсуждение оживилось.
Это радует.

Редактору. Везде есть достоинства и недостатки. Если в составе команды окажется всего один такой, которому будет неуютно с другими, то всем остальным тоже будет хуже. Поэтому знакомство и притирка, которая происходит при совместном преодолении трудностей, должна начаться за долго до старта. И неплохо бы было, чтобы все друг друга понимали. Жизнь вносит коррективы даже в хорошо подготовленные проекты. Только всё равно: вместе лучше.
У меня сейчас несколько вариантов на ближайшие 12 месяцев. Это и "сходить на Эльбрус" и пересечь с севера на юг пешком Большой Кавказский хребет, и другие... хватает вариантов. Наша, "Вторая Трансафриканская экспедиция", самая затратная с финансовой точки зрения. Но я рассматриваю все варианты, хотя реально смогу участвовать только в одном проекте. И готовлюсь сразу ко всем.
Маршрут же будет другой. Думаю, что Суданское "узкое горло" удастся обойти.

Сергей, пусть Андрей считает нас сумасшедшими в любой степени, только убеди его вступить с нами в обсуждение проекта. Время стремительно проходит. Не опоздать бы выбраться с жаркого континента до мая 2011.

Пол-ник, я слабо разбираюсь в финансовых затратах там, где ни разу не был, поэтому откладываю этот вопрос до встречи с Андреем.
Сам же я и вижу возможность своего участия только(!!!) в "эконом-проекте". Другие варианты для других людей. А я из комсомольцев.
К ОФП я уже приступил, но 64 часа бежать, грести, идти и многое другое, о чём рассказывал Андрей на 9UP в предстоящем автопробеге по западно-африканским странам, на мой взгляд, не предвидится. Правда западный берег более дикий и менее цивилизованный чем восточный, но, каждая новая экспедиция должна преодолевать всё большие трудности.
Что за состав команды был в прошедшем путешествии я увидел на фотографиях декабрьских: Сирия, Иордания. Как они кидались на скалы, ходили по стенам, в альпинистском снаряжении... Я так не могу. Но, надо тренироваться, готовиться.
# Selen | 07.04.2010 22:58
Инициат, я смогу организовать подобную экспедицию и может быть сделаю это, но прежде необходимо лет пять-шесть попутешествовать под руководством других, более опытных, поучиться у них, "набить шишки", поработать под контролем тех, кто находясь рядом подставит своё плечо, подскажет, укажет на ошибки, передаст опыт... Прежде нужно впитать дух путешественников-авантюристов, перенять опыт более опытных старших товарищей. А потом можно и самому браться за организацию экспедиции, с полной уверенностью в том, что все кто доверил мне свою судьбу на ближайшие месяцы, по окончании путешествия возвратятся к своим родным, близким целыми и невредимыми.
# Selen | 07.04.2010 23:31
Сергей, несколько дней идёт обсуждение твоей первоапрельской шутки. Уточни, пожалуйста, шутка была об антропологических данных кандидатов или слова: "Андрей ... будет планировать продолжение этого проекта. А именно, автопробег по западной стороне Африки. Через Ботсвану, Конго, Нигерию и т.д.Он готов рассмотреть предложения всех желающих участвовать в этом путешествии". Уточни, что именно есть шутка.
# Сергей | 08.04.2010 10:33
Детский сад какой-то, ей Богу. Виктор, теперь ты шутишь? :-)Для тех, кто на бронепоезде поясняю: было 1 АПРЕЛЯ. А первого апреля шутки - они и в Африке шутки. Теперь понимаю, что шутка получилась не смешная. А вот продолжение получилось на славу )))))))))))))))))))
# Редактор | 08.04.2010 11:20
Предлагаю считать шуткой все, что было написано 1 апреля, т.е. сообщения " Сергей | 01.04.2010 14:57" и "Оксана | 01.04.2010 21:04". Парадокс в том, что если Оксаны тоже шутит, то Сергей уже не шутит...(По закону ОТРИЦАНИЯ ОТРИЦАНИЯ:):):)
# Оксана | 08.04.2010 14:36
Сергей, шутка была отличная:) а продолжение - просто убивает наповал :))))... хотя и пугает немного напор Виктора. Планы, проекты – это очень здорово и замечательно... только Андрей-то здесь ни при чем. Может он не хочет быть ни «гуру», ни «знаменитостью». Он и так выделил кучу времени, написал финал и фотографии разместил. И спасибо ему огромное за это.
А форум добрый получился, хоть и наивный немного:) Здорово будет, если Виктор сохранит его, пусть и на другом сайте.
# Африканцы | 08.04.2010 18:45
А мы считаем, что шутки никакой и не было - все было правдой!
# Африканцы | 08.04.2010 18:51
- Во-первых, Андрей действительно собирается в путешествие по Западной Африке, и об этом он сказал по ТV/
# Африканцы | 08.04.2010 18:54
- Во-вторых, он обязательно будет заниматься комплектованием команды.
# Африканцы | 08.04.2010 18:59
И в-третьих, при равных первостепенных качествах он, конечно, выберет самого легкого( чтобы не нагружать машину), самого низкорослого( чтобы не занимал много места), и самого молодого и сильного( чтобы хорошо толкал машину по дюнам).
# Selen | 08.04.2010 22:14
Оксана, по прошествии времени, предположим, лет 7-8-ми, все мы несколько изменимся. Произойдут события, какие-то мечты будут осуществлены, что-то так и останется несбывшимися мечтами,...оставь свой адрес электронной почты и я приглашу тебя на просмотр всего того, что происходило в эти зимне-осенние месяцы. Тогда этот форум покажется ещё более наивным, но, я уверен, тебе будет очень приятно встретиться с сегодняшним днём. пришли мне свой Е-mail...
# Selen | 08.04.2010 22:19
поправка к предыдущему абзацу ...просмотр всего того, что происходило в эти зимне-весенние месяцы...
# Африканцы | 09.04.2010 17:23
Selen, таких людей как ты с горячим "комсомольским" сердцем и юношеским порывом сегодня редко встретишь. Но они есть... и значит "Земля еще вертится"...Оставайся всегда таким:::)
# Вета | 09.04.2010 18:23
Selen, получил ли ты мое письмо? Отправила сейчас
# весна | 09.04.2010 21:42
Selen, мы тоже хотим получить приглашение на показ. Через 8 лет ты, несомненно, станешь великим путешественником...(ну, в крайнем случае- знаменитым :)
# Selen | 09.04.2010 21:57
Вета, письмо получил и ответил.

Для всех АФРИКАНЦЕВ, желающих получить приглашение через 8 лет, сообщаю свой сегодняшний E-mail:
selen.africa@gmail.com для поддержания электронно-почтовой связи.

Весна, спасибо, я буду стараться.
# весна | 10.04.2010 08:13
"Давайте говорить друг другу комплименты..."
# Ivanovv | 10.04.2010 16:00
К сожалинию не многие из обсуждающих планы на намечаемую экспидицию в полной мере представляют себе зататную часть подготовки данного мероприятия. Ведь затраты заключаются не только в стоимости виз, топлива,продуктов питания.
Гораздо большую часть стоимости составляет цена экспидиционного автомобиля (если конечно из кандидатов есть несколько владельцев подходящих автомобилей,имеющих возможность провести несколько месяцев в поездке, то это блегчает дело),подготовка автомобиля,его транспортировка домой,экспидиционное оборудование.Плюс нужно иметь запас финасов на случай возникновения разного рода внештатных ситуаций (или записку в кармане с прозьбой "не принимать никаких затратных методов лечения в случае моей болезни,а в случае смерти похронить самым дешовым способом").
О автомобилях.
Оптимальное кол-во 3+4 члена экипажа. В идиальном варианте это автомобили одной марки, модели, объема,комплектации.В данном случае уменьшается количество возимых с собой запчастей,увеличивается их ассортимент.В экстримальной ситуации один разбирается на запчасти.
Второй вариант авто разных марок ,но с одной размерностью колёс.Желательно свежих годов выпуска.
Вариант третий ,экстримальный,самый бютжетный.Покупаются дешёвые стоковые авто. Делатся минимальная подготовка и в перёд. Кто куда доедет.Мёртвые машины бросаются на месте с запиской приведенной выше, участники эвакуируются до ближайшей цивилизации, а дальше своим ходом домой.Доехавшие до конечной точки либо бросают машины на свалке(доставка морем стоит как правило дороже),либо продают на местном рынке(при этом можно устроить татолизатор ,кто больше выручит за рухлять). В этом случае чем больше участников,тем лучше и ни какого кастинга. Кстати, это я не сам придумал, так поступают французы,немцы,англичане.
Стоит также изначально обозначить формат поездки .Либо это дороги общего пользования, как в данном варианте, либо пустыни и болота.Последнее удорожает стоимость подготовки и уменьшает вероятность добраться до конечной цели.Я лично бы выбрал умеренное бездорожье .И автомобиль работает в щадящем режиме,и увидеть можно больше интересного.
Вот пожалуй пока и всё .Думаю есть над чем поразмыслить и остудить горячие головы.
Да, кстати ,не очень подготовленная TLC105 обойдётся 20-30тыс уе ,как повезёт....
# Selen | 10.04.2010 19:08
Ivanovv, спасибо. Прекрасная консультация. Есть над чем поразмышлять.
Некоторые вопросы уже не придется задавать. Думаю, что Тойоту после путешествия ты ещё не видел, но с Андреем уже встречался и знаешь о машине всё что надо.

Ты считаешь дизельный TLC идеальным вариантом для Африки? А с бензиновым двигателем? Топливо там хорошее?

В идеальном варианте это автомобили одной марки, модели, объема,комплектации
Кстати о модели. Тойоту Андрея по этим параметрам, модель105(?), объем,комплектация опиши, пожалуйста. И год выпуска.
На фотографиях из путешествия есть самые разные автомобили и, как правило, это не Тойоты. Можешь кратко сравнить?

# Люб-ый | 11.04.2010 18:47
2Ivanovv, ты предоставил нам интереснейшую информацию! А некоторая сравнима с ужастиками:( Ты не знаешь, наши участники экспедиции писали "такие" записки?
# Люб-ый | 11.04.2010 18:49
Кто-нибудь знает как погиб Родес? Расскажите...
# Пол-ник | 12.04.2010 14:40
2Ivanovv: тебе надо было давно опубликовать эту информацию и "остудить горячие головы" и души:( Спасибо тебе. Теперь понятно почему в дневнике так много внимания уделялось техническим проблемам: ведь главное было- доехать до цели. И теперь совсем по иному воспринимаются слова Андрея: "Главное то, что мы доехали. Машина не сломалась. Никто не заболел". Да и значимость свершившегося начинает осознаваться по иному. С ПОБЕДОЙ тебя , АНДРЕЙ !!!!!!!( хотя ты и не читаешь наших комментариев).
# Редактор | 12.04.2010 17:33
Теперь становится понятной и та роль, которую сыграли подготовители экспедиционного автомобиля, и которые обычно находятся в тени, хотя от их мастерства и технического интеллекта зависит 50% успеха экспедиции. А ведь авто, действительно, ни разу серьезно не подвело! Мы это доподлинно можем подтвердить. С ПОБЕДОЙ тебя Ivanovv!!!!!!!
# Африканец | 12.04.2010 23:44
2Ivanovv: у меня есть стоковое авто ЗАЗ-968 - 40 л.с. Как ты думаешь, меня примут в команду без кастинга?

Публикация комментариев закрыта